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夏白桦解元
- 2018-06-25 04:32:31 回复
[精华] 无题(和孔兄随便聊聊,欢迎吃瓜群众围观)
毛主席说,有人的地方,就有左中右,姑且就让我们随意站队吧。
本来想谈谈民主,但又觉得这个话题太沉重,因为民主把一个人永远的抛回给他自己,最终将他完全禁锢在内心的寂寞里。寂寞有两种,一种是寂寞中的寂寞,一种是热闹中的寂寞。
记得我曾向孔兄表态,说我不喜欢政治。我怎么了?我不道德吗?不,我只是不自然。对于自己不了解的事物极尽嘲讽之能事,是中国社会的奇异景观之一。不了解并不可怕,可怕的是拒绝了解,并为这种拒绝洋洋自得。我喜欢交流,交流不仅仅是为了满足好奇心,更希望找到一些能够从中受益的启示。而存在于人与人之间的障碍有益于保障观察时的新鲜感,秘密就藏在你做出抉择的一刹那。
我总是在说享受自由,在说我只对自己负责,但口号的简洁性不能掩盖事实的复杂性。对自己负责,可能就是对别人的不负责,试图享受自由的人,必须同时忍受肩负它的疲惫,人活在社会关系中从来就没有完全的自己。我从来没想过成为哪一个优秀的人物,因为如果“我”变成了“你”,那么“我”是谁?同样,我不在乎你的观点是不是和我一致,我在乎你的观点是不是独立思考的结果。
批判一个概念很容易,只需要把它定义的邪恶一点;骂一个人丑很容易,把他画丑一点就可以。我们对一个事物的判断不同,往往不是由于智力的差异,而仅仅是因为对事实的掌握不同,如果我们有耐心阅读事实,那么很多观点冲突都会被缓解。
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孔见之明
:夏老弟,这个话题并不轻松。给你写回复,根据你的表述,我首先想到了胡适,他推崇的就是自由主义。他有一句名言:被孔丘和朱熹牵着鼻子走的不是好汉,同样被马克思主义和列宁牵着鼻子走也算不得好汉(大意)。看来老弟是胡适的门生咯。 “我只在乎你的观点是不是独立思考的结果”。说实话,这样的人没有,也不可能有。就连马克思这样大的思想家的理论成果,也是吸收了三个思想来源,即德国的古典哲学思想,英国的古典经济学,法国的空想社会主义才形成的。至于毛泽东思想,邓小平说是全党智慧的结晶。连孔子都说三人行必有我师,也就是说他的思想形成至少有三分之一是在吸取别人的成分。 鲁迅说,“即便是天才,生下来的第一声哭声也绝不是一首好诗”。人一生就是在不断地被灌输中成长的。能够完全独立思考出结果的人,那是我滴神。比如被誉为先知先觉的穆罕穆德,被上帝派下来拯救世界的耶稣,这两位都是上帝派到人间的使者,显然他们的思想也不代表自己。我想起了另一位文明的创始人,释迦牟尼。据说他是独自坐在菩提树下苦思冥想觉悟的,当然他也成神了。他的觉悟给出人生出路就是消极避世,涅槃才是最高境界,结果是并不能有效的拯救世界。 你提倡独立思考当然是对的。问题是思考必须有思想方法,这个你就必须向先人学习,得应用别人的思想成果。也就是屁股决定脑袋。世界形成了两级,你要选择坐在那一边进行思考。所以我建议你学点马克思主义,要懂得唯物主义和历史唯物主义,懂得辩证唯物论和方法论。 你提到了毛主席说的“凡是有人群的地方都有左中右”。这就是一分为二的方法。也就是不是孤立的看问题,甚至是一分为三。所以你选择了中间立场,但是真正的中间立场并不存在。一场大选,不投A就投B,谁也不投,那是弃权,弃了权还有自我吗?也许这就是你对“民主”的困惑。
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2018-06-25 11:29:47
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翩然一鹤
:在下对孔兄谈到佛的这一段不敢苟同。当时佛悟道后要入灭,是因为佛法妙难思,后来帝释天请佛住世转法轮,佛就说法49年却说自己未说一字。因为真正的佛法不是用语言能讲清楚的,孔兄理解的悟道就要涅槃,这是小乘佛教的见解,大乘菩萨道是入世救人的。
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2018-06-25 12:53:03
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夏白桦
:回复@孔见之明:孔兄明鉴,本来还昏昏欲睡的我,看到回复后精神焕发。我先解释一下,对我而言,什么是自由?比如我累了想睡觉,醒了想看书,饿了想吃饭,就是自由。如此自然的一种需求,人类竟然要为之奋斗数千年而吃惊,被知识分子逼成一种主义而离奇。世界或许形成了两极,但其实都只是再往同一个极端努力,只不过起点不同、能力不同、路况不同导致了结果不同。至于投票这种事,可能是,一场大选,你发现A和B的差异不过是九牛一毛的时候代表着选谁都一样;可能是,你说你选A,唱票的结果是感谢你选B。真正的民主不仅仅是选举也不是投票,而是无数公民向公共生活凝聚的动态过程,但愿政府的目的只是帮助人们帮助他们自己,千万不要奢望国父的施舍,其实历史上每一次权利的获得都是一场艰难的奋斗史。我对佛教知之甚少,但我知道它是有真正的人创立的宗教,至于它创立的宗旨似乎已经被后世修改了太多。所谓教义,莫不能言,言必有失。我提倡的思考和我提倡的创作是同一件事,就是需要验证,因为除了跳进水里,我不知道怎么样才能学会游泳
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2018-06-25 14:40:50
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夏白桦
:回复@翩然一鹤:我只想问鹤兄一个问题,什么是轮回?你是否相信轮回?
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2018-06-25 14:44:19
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孔见之明
:夏老弟你说的是自然属性,即人的自由王国。至于翩然一鹤老弟就超自然了,活在了神话里。所以他也当了一回帝释天要护法,对我正法。说实话我不是马克思主义者,但我也不是有神论者。我只是一个文学爱好者,写作需要各类的知识,因而政经史包括宗教方面的书都看了一点,仅得皮毛而已。我们知道佛教的哲学思维是唯心主义,用唯心主义来解释物质世界,就很难把理论说个明白,因而就像鹤老弟说的非常玄妙了,“佛法不是用语言能讲清楚的”。当一种事物无法用语言表述,它还存在吗?其实原始佛教在印度已不复存在了,也就是佛教传入中国后和我国的本土宗教道教以及儒教三教合一后得到了发展。佛教有积极有益的一面,劝人向善,这和儒家倡导的和平友善非常契合,所以中国人把佛教从业者称为和尚。佛教的世界观是唯心的,但是他也讲辩证法,只不过他是唯心主义辩证法,所以他也讲事物的变化与发展。为了劝人做善事,它就勾勒了一个转世轮回的表述,你生前做了恶事,转世你就变成畜生。对于佛教描述的未来世界,法师高僧们有一句最佳回答,“信则有不信则无”。你说精妙不精妙?
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2018-06-25 16:24:15
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翩然一鹤
:回复@夏白桦:每个众生都在轮回中,楞严经云 人死为羊 羊死为人 所以不要杀生。三世因果六道轮回是佛法的基础。
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2018-06-25 20:30:19
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翩然一鹤
:回复@孔见之明前沿科学量子力学已经证明,世界上并没有真正的物质,只是能量形式的存在。所有的分子分解到最后,是空,原子弹就是把一个原子生生裂开,所产生的巨大杀伤力,就是空的力量。比如你看到一栋楼,你认为是唯物的,其实是先有人想盖这楼,然后有人去设计,最后施工,都是心力的力量。唯心主义是对的,如果你抛开一贯的唯物洗脑去看。射电望远镜也探测到其他星球有生命的存在,物质从空中来,最终回归空,性空生妙有。比如我们这个身体,只在几十年中是存在的,最终要毁灭,唯物不能解释生命和宇宙的起源与归宿。真正的佛法,也不单纯是劝人行善,正如六祖慧能所说,不思善,不思恶,不思亦不思。佛法不能用逻辑来解释,如果能,那么中文系教授就全是佛了。没有一个真正的法师敢讲,信则有不信则无,如果是这样,那么世上没有真理,取决你信与不信,这显然是荒谬的。末法时代,佛法本身也在成住坏空的规律中,对佛法误解是很正常的,历代许多皇帝在物质上极大丰富了,为何还要去拜佛?值得我们深思。
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2018-06-25 20:42:14
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夏白桦
:回复@翩然一鹤:原谅我多问一句,为何选择的是羊?基督教里常常用山羊当作撒旦的化身。这里面是不是因为大家都从羊羔跪乳看到了人性?
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2018-06-25 20:56:42
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翩然一鹤
:这是比方,如果你钓鱼 你来生变鱼 鱼可能变人吃你,因果不爽,吃一斤,还十两。
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2018-06-25 21:33:33
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子龙路一号
:明天闲了先研究唯物的,再研究唯心的,还得大乘小乘撒旦耶稣,德国法国阿三,受教太深。容我缓缓,再看真金般的讨论。
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2018-06-25 22:17:05
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孔见之明
:夏老弟是学医的,医学是涵盖了物理化学以及人文科学众多学科的一门科学,医学是要求临床验证的,请鹤老弟给夏老弟验证一下人是怎样变成羊的,羊又是怎样变成人的。有了可信的临床实验证据,夏老弟才信。得给鹤老弟科普一下,毛主席说过物质是无限可分的,根据毛主席的哲学思想,后来科学家发现了比分子更小的物质,粒子,科学界把它命名为毛粒子,再后科学家又发现了比粒子更小的物质存在,命名为夸克。并不是到了分子就成空了。
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2018-06-25 22:30:39
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翩然一鹤
:孔兄早,欢迎交流。人死后变羊,当然是转世投胎,在无限的轮回中,你也做过羊,只是转世有隔阴之迷,你忘了。湖南有不少再生人,电台报道过,科学家去研究过,外国也有此类人。我说的是分子分解到最后,当然就包括了夸克,请关注最新科研成果。主席说过的话很多,主席也去算过命,83***41部队番号怎么来的,你也可以百度一下。我得给孔兄智普一下,不能用几十年前的思想看问题,科学越进步,离宗教越近,爱因斯坦、牛顿晚年都皈依宗教了,为什么?
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2018-06-26 07:46:18
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夏白桦
:回复@孔见之明:孔兄有点误会,羊怎么变成人我倒是不关心,因为现在最流行的达尔文进化论现在也出现了大量需要质疑的地方。我虽然学医,但也不是合格的医学生,不然我这会应该还穿着大褂。至于毛粒子,物理学高中毕业后就没再接触,看《三体》的时候强行补充了一段,至于毛粒子,我还得找找度娘
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2018-06-26 08:41:11
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夏白桦
:回复@翩然一鹤:毕竟我这个信科学多过信宗教,灵魂这个东西,现在还是没有确凿证据的一个东西。湖南再生人和83***41番号的事我听说过,但是从实验论证的角度来说,人们总是习惯选取对自己结论有效的数据。插嘴勿怪。
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2018-06-26 08:50:42
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翩然一鹤
:兄弟严重了,自由交流而已,畅所欲言,理不辩不明。科学和宗教并不相悖,只是宗教超前了许多。关于灵魂的实验,外国有称量人死亡前后的体重,发现轻了些;许多临床濒临死亡的人抢救过来,有灵魂出窍看见自己被手术的经历,清华的教授也做过此类研究。我师南怀瑾预言过,几十年内,会有彩色摄像机拍到灵魂出体的过程,呵呵。
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2018-06-26 09:14:33
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翩然一鹤
:言重,呵呵 手误
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2018-06-26 09:15:11
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夏白桦
:回复@翩然一鹤:南怀瑾先生的寓言是否成真我不敢妄言,但是宗教走在科学之前,在我看来却是思想走在实验之前,毕竟科学有太多限制,而思想是天马行空的。至于你说的那些死亡前后重量变化,濒危抢救后的出窍体验,我们心理学有自己的理解方式。但是,我不是说我们的理论就对,因为心理学其实是最接近宗教的东西,没有实体证据。
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2018-06-26 09:58:00
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夏白桦
:回复@翩然一鹤:至于牛顿和爱因斯坦为什么晚年皈依宗教,子非鱼,我非鱼,用自己的想法去诠释吧,不想深究
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2018-06-26 09:59:43
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孔见之明
:再生死而复生吗?如是,医学上称为假死。至于83***41纯属巧合,军方有关人士已给出了合理的解释,当时组建中央警卫团时正好有个83***41的番号空着,就给了中央警卫团了。再说毛主席真正执政是从延安整风后的19***43年开始,19***35年的遵义会议毛主席虽然进了政治局,但是不是党内最高领导人,总书记是王稼祥,而最高权力给了周恩来,即下最后决心者,周是拍板人物。到了延安以后周恩来才做通了王的工作,王才把象征着党内最高权力的一副挑子交了出来,挑子里是中央文件和印章。但这时从苏联回来的王明因为奉有共产国际的尚方宝剑,他实际上是党内最高领导人。直到42年开始延安整风,王明的错误路线才得到彻底清算,党内统一了思想毛主席的领袖地位才得以确认。也就是说,毛主席活了83岁执政41年和83***41部队的番号并没有神秘的联系。
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2018-06-26 10:14:34
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孔见之明
:在向西方国家基督教是国教,它的政治地位要高于宪法,所以西方国家领导人上台执政是对《圣经》宣誓。在这些国家出生的公民是天然的基督徒,不存在皈依不皈依。我倒是举两个例子来诠释一下“皈依”,国共两党的领袖,一个蒋介石,一个毛泽东,他俩年轻时都深受佛教的影响,但最后毛选择了共产主义作为人生信仰,而蒋却皈依了基督教。我不知道这两人的信仰选择,笃信佛教对佛理佛法颇有研究的鹤兄怎么理解?鹤兄说我的思维还停留在十几年前,倒是蛮客观的,至少说明我和现代文明是同步的。我对鹤兄的感觉是你还停留在中世纪,活在神话里。
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2018-06-26 10:48:52
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孔见之明
:我倒是羡慕夏白桦老弟,‘子非鱼,我非鱼’,颇有一点‘翩然一鹤’的道家风范,‘因为如果“我”变成了“你”那么“我”是谁?’,‘庄生晓梦迷蝴蝶’呀,得了老庄的真传。
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2018-06-26 11:05:04
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翩然一鹤
:苏联为何解体?呵呵,不谈政治。一般没有慧根的人,要到晚年才开始觉悟,因为人生都经历过了。普陀山有一对联,天地为樊笼,古今几人能跳出;宇宙皆幻影,诸趣历毕尽归来。愿我们同勉。
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2018-06-26 12:32:07
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夏白桦
:我也不知道我究竟是不是道,更不敢想象垂垂老矣的自己,毕竟爱好打篮球的我如果有一天连球都不会投了,实在是一个噩梦
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2018-06-26 19:08:03
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夏白桦
:借来一句话:在充分自由的社会人们对信息的关注和吸收也是有选择性的。我为这样多元的讨论骄傲。如果大家没什么好说的,那么小弟就加个精,然后取消置顶,留着自己看了
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2018-06-27 00:04:54
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